Четверг, 2018-01-18, 2:33 PM
Приветствую Вас Гость | RSS

Smilovichi.info

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 11
Форум » Форумы компьютерной сети LipenSoft » Общие вопросы подключения » Устав (Предлагаю обсудить некоторые моменты устава)
Устав
VirByДата: Вторник, 2006-11-28, 4:47 PM | Сообщение # 1
Группа: Проверенные
Сообщений: 52
Статус: Offline
Если внимательно рассмотреть некоторые пункты:

" - Самовольно изменять идентификатор входа в сеть, имя компьютера, IP- или MAC-адреса, на отличные от приведенных на сервере или выделенных Администратором при подключении;"
1. почему я , допустим имея доступ в сеть, имея свой ЛИЧНЫЙ компьютер, не могу его переименовать? Замечу, что упоминания о домене локальной сети нет, а значит сеть работает в режиме рабочей группы, из чего следует, что изменение имени компьютера не должно никоим образом отразиться на работе сети
2. MAC адрес, это аппаратный адрес каждой сетевой платы, который нельзя поменять, его можно подменить(почему то мне кажется, что в вашей сети не очень много людей способных сделать это самостоятельно), или заменить сетевую карту(опять же если она сгорела в тот момент, когда Вас нет дома, я не смогу решить проблему самостоятельно?). То есть мне придется ждать пока Вы появитесь дома??? А если в данный момент мне крайне необходим доступ в сеть? При этом в пункте 1.2 явно указано, что администратор никакой ответственности за работу сетевой карты не несет! Нестыковочка получается.

Пойдем далее:
2.2. Если желающего подключиться к сети LipenSoft устраивают все условия оговоренные в данном Уставе и приложениях к нему – абонент уплачивает 100% стоимости подключения.
На каком основании Вы можете требовать оплаты подключения? Максимум, дружеская договоренность о помощи при коммутации и оплата за необходимое оборудование при предоставлении соответствующих чеков из магазинов или с рынка.

Далее:
3.4. Выполнять все требования Администратора и его рекомендации по работе в сети.
Какие требования? Поподробнее, пожалуйста. Или Вы можете придти ко мне и сказать что угодно, а я должен буду бежать это выполнять?

Еще:
3.6. При работе в сети не пользоваться неисправным компьютером и сетевым оборудованием.
Интересно, каким образом я могу узнать что компьютер, по Вашему мнению, неисправен? И как я смогу на нем работать?

4.1 Пользователем компьютерной сети LipenSoft может стать любой пользователь, с
установленной сетевой картой и операционной системой Windows2000 и выше, признающий Устав сети LipenSoft.
А других операционных систем не существует? У меня, например, компьютер Apple Macintosh с операционной системой Mac OS X 10.4 в качестве рабочей станции и Mandriva Linux 2006 на ноуте. Вы мне предлагаете поставить на них Windows? Или же Вас беспокоит тот факт что, Вы меня не сможете контролировать? Так я Вас уверяю, что контролировать меня Вы не смогли бы и под Windows.

- Использовать программное обеспечение (к которому открыт доступ) и ресурсы других
пользователей сети;
- Обмениваться с пользователями сети информацией, программами, сообщениями и т.п.;
Если Вы публикуете этот устав в сети Интернет, а не используете в качестве внутреннего документа, наверное правильно будет уточнить, что в сети допускается использование ПРИОБРЕТЕННЫХ, УСЛОВНО-БЕСПЛАТНЫХ и БЕСПЛАТНЫХ программ.

отключеньях
правильно - отключенИях :-)

5.3. Администратор не несет ответственности:
- За моральный и материальный ущерб (упущенную прибыль) который несет пользователь в результате эксплуатации сети, а также в результате частичной или полной неисправности сети.
Более чем странно, если учитывать что всем рулит администратор(то есть масса прав, и никакой ответственности).
Помощник не нужен?

возможным подключением после выплаты штрафа
Ух ты, у Вас свое законодательство? Вы уже можете сами штрафовать?

Затронуты не все вопросы, но косяков много.
Да, мне было бы интересно узнать, а скока денежков просит всеми уважаемый админ?


Microsoft Certified System Administrator, Microsoft Certified System Engineer, Microsoft Certified Technology Specialist:Vista, Citrix Certified Administrator, Certified Netware Administrator, Solaris Certified System Administrator
 
LS-DOSДата: Среда, 2006-11-29, 2:07 AM | Сообщение # 2
СисАдмин
Группа: Администраторы
Сообщений: 291
Статус: Offline
Как это все вы раскрутили на форуме: изменение IP строго запрещено, так как всем легче знать к кому коннектиться в играх(распозновать в чате и т.д.). Говорить о том что Вы самый умный и унижать достоинства моей сети этого Вам права никто не давал!

Оплата 100% идет за стоимость провода и за работу(с которой деньги поступают на покупку необходимого оборудования, а впрочем почему я должен отчитоваться неизвестно кому...).

В сеть подключаются люди которые хотят нормально поиграть и пообщаться, поэтому требюется ОС Windows, а не Linux(там-то и игры не идут). И найдите мне хоть одного чела возростом 10-20 лет кто сидит на Linux да хочет поиграть в игры которые идут только под Windows.

Штрафы Вас темболее не касаються - это внутрисетевая проблема, а не развернутое письмо.

Устав предоставлен для ознакомлемия, если устраивает - подключайтесь, в противном случае - куда подальше...


СисАдмин LipenSoft

......__|__
__ / **** \=======#
;|HHHHHHHHH:: \
(@=@=@=@=@)

Это Русский танк, скопируй его себе в подпись, чтобы потом наша интернет армия вынесла Америку!

Сообщение отредактировал LS-DOS - Среда, 2006-11-29, 2:09 AM
 
LogKeeperДата: Среда, 2006-11-29, 10:46 AM | Сообщение # 3
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Статус: Offline
Доброго дня.
Прочитал. Со многим не согласен.
Порадовала фраза: Устав предоставлен для ознакомлемия, если устраивает - подключайтесь, в противном случае - куда подальше...

И это слова человека который как-то пытается нарастить базу пользователей. Во всяком случае как-то не красиво... ИМХО.

Счиатаю что по этическим нормам выносить фамилии ии мена пользователей в глобальную сеть - НЕЛЬЗЯ.

По уставу:

4.1 Пользователем компьютерной сети LipenSoft может стать любой пользователь, с
установленной сетевой картой и операционной системой Windows2000 и выше, признающий Устав сети LipenSoft.

ЫЫЫ Уважаемый, блин, ну так нельзя. К примеру у меня на домашнем компе FreeBSD и винда, опорные сервера домашней сети Linux, FreeBSD
ДЕЛО НЕ ТОЛЬКО В ИГРАХ!! Честно скажу, я знаю как минимум 20 человек в возрасте от 17-20 лет которые играются под linux/unix ПРАКТИЧЕСКИ ВО ВСЕ ЧТО ЕСТЬ под окна. Вы стараетесь ограничить права пользователей. Это не хорошо.
Если Вы пытаетесь вести контроль, то спрятаться под фортачками можно тоже эффективно как и под linux/unix.

4.3. Пользователям запрещается:
- В любой форме оговаривать действия Администратора. (Споры бесполезны Администратор
всегда прав, на то он и Администратор);

А что делать если например я по специфики своей работы связан с сетями так плотно что аж уже тошнит, и что-то мне подсказывает что знаний и уменей у меня не меньше чем у Администратора. Что тогда?? Сетевой администратор среднего предприятия с числом машин близким к 600.
Или к примеру:
4.2. Каждый пользователь сети имеет право:
- Вносить свои предложения и пожелания связанные с улучшением работы сети, поднимать
другие вопросы;

А Вам это не нарвавится по тем или иным причинам. НО это принесет пользу общему делу и возникает спор...
И тут опа, жопа:
4.3. Пользователям запрещается:
- В любой форме оговаривать действия Администратора. (Споры бесполезны Администратор
всегда прав, на то он и Администратор);

Уважаемый Вы не Бог, не надо думать что все дурнее Вас.

Такс что там далее...
- Самовольно изменять идентификатор входа в сеть, имя компьютера, IP- или MAC-адреса, на
отличные от приведенных на сервере или выделенных Администратором при подключении;

- Самовольно изменять идентификатор входа в сеть, - это ник что ли?? или тут вопрос AD и привязка разрешений на расшаренные ресурсы?
В зависимости от настроения, пользователь может поменять НИК это его право, а вы стараетесь ограничить его права. Не хорошо.
Имя компа, но тут я с Вами согласен, хотя и не критично, поставьте службу WINS и забудте на всегда привязку ip и netbios_name.
МАС - а если Вы отстутствуете и сгорела карта и я её поменял, что идет в разрез уставу, потому как поменялся МАС. По другому я могу предположить что Вы используете активное сетевое оборудование и на портах которого прописаны МАС адреса устройств которые могут пользовать сеть.

5.2. Администратор имеет право:
- Администратор имеет право при необходимости дорабатывать настоящий Устав в любое время
по своему усмотрению. Это возможно при необходимости внести дополнительные уточнения,
дополнительные условия, в некоторые пункты Устава, если это не противоречит интересам
сети.

ИМХО это коллегиальное решение должно быть.

И еще, открыто говорить о деньгах на весь интернет которые Вы берете с пользователей - даже как-то страшно... Вот придут дядички в погонах и спросют, в лучшем случае сильно наругают и порежут всё.

 
VirByДата: Среда, 2006-11-29, 7:32 PM | Сообщение # 4
Группа: Проверенные
Сообщений: 52
Статус: Offline
дело не в том, что меня устривает или нет
дело в том, что в итоге вы можете получить очень крупные неприятности

я уже не говорю о том, что собственно домашние сети незаконны
ссылки привести? Или google.com и поискать сможешь?

все дело в том что ты занимаешься незаконной прокладкой проводов и берешь за это деньги

если внимательно перечитать мой пост на форуме, то по поводу изменения IP адреса я ничего не писал

и кстати, если вас это интересует, я играю и под линукс и под макос
Wine и Cedega еще никто не отменял
поэтому ты не прав

и кстати, оскорблять меня с моим мнением по меньшей мере несерьезно, или...
у вас права отличные от моих?

Судя по тому, что ты обиделся - я прав, умный человек не будет бросаться оскорблениями в адрес неизвестного в ответ на здоровую критику

LogKeeper написал много и правильно, стоит прислушаться к его мнению, я не стал бы на твоем месте публиковать какой-то устав с кучей нюансов в Интернет

я хотел помочь, но если нет такого желания и ты оставишь все как есть, то: "Добро пожаловать в неприятности!"

Добавлено (2006-11-29, 7:32 Pm)
---------------------------------------------
да, чтобы исключить вопросы по моей компетентности:

http://ruslan-bychanok.narod.ru

кодировка UTF-8


Microsoft Certified System Administrator, Microsoft Certified System Engineer, Microsoft Certified Technology Specialist:Vista, Citrix Certified Administrator, Certified Netware Administrator, Solaris Certified System Administrator

Сообщение отредактировал VirBy - Среда, 2006-11-29, 10:10 PM
 
LS-DOSДата: Среда, 2006-11-29, 9:20 PM | Сообщение # 5
СисАдмин
Группа: Администраторы
Сообщений: 291
Статус: Offline
Начнем с того, что я очень молод (признаюсь что не самый умный, но хватает), а Вам обсуждающим эту тему окола 30-40 лет, а то кому еще и за 40. Практики и знаний у Вас достаточно - хоть отбавляй. Доживем до того момента когда и мне столько же стукнет. Я уверен, что в эти года ума то, станет гораздо больше.

Вы высказываетесь по поводу ОС, я тут же отвечу: Знание FreeBSD, а также linux/unix не велико, поэтому настраивать и подключать компьютер с такой ОС впринципе не возможно. Пускай у Вас стоит хоть 10 операционок, главное чтобы у Вас стояла Windows. Управлять - я не управляю ни какими компами, дело не в этом. Так же из практики Linux видит ресурсы Windows, но почемуто я не смог добиться результатов по поводу просмотра инфы из Windows на платформе Linux. В нашей сети пользователи имеют дело только с Windows (некоторые из них вообще не знают что такое Linux, FreeBSD, тем более не работали с ними, поэтому для нашего случая эта фраза в Уставе идеально подходит).

Уважаемый Админ сайта просил что-нибудь написать о сети: нада было что-то искать, поэтому в сети и весит наш Устав, также список пользователей. Если бы он не обратился ко мне, то и странички и раздела форума - не было бы.

Накидываться с притензиями к Уставу не хорошо с Вашей стороны, было бы проще написать мне и подсказать в этом плане. Людям нужно помагать.

В нашем случае должны гордиться, что в таком то месте как Смиловичи есть огромная сеть (не говоря про районный центр г.Червень - "колхоз"). Мы первые кто кинул инфу про сеть из Смилович.

Так же говорить о то, что сеть не законна здесь не умесно. С точки зрения гражданского права домашняя сеть является простым товариществом. Глава 54 Гражданского кодекса РБ предусматривает, что по договору простого товарищества (договору о совместной деятельности) двое или несколько лиц обязуются объединить свои вклады и совместно действовать для достижения не противоречащей законодательству цели.

Ко всей критике я прислушаюсь, и не нада сильно наезжать - нужно грамотно все обсуждать. С уважением ко всем СисАдмин LipenSoft. smile


СисАдмин LipenSoft

......__|__
__ / **** \=======#
;|HHHHHHHHH:: \
(@=@=@=@=@)

Это Русский танк, скопируй его себе в подпись, чтобы потом наша интернет армия вынесла Америку!

 
VirByДата: Среда, 2006-11-29, 10:04 PM | Сообщение # 6
Группа: Проверенные
Сообщений: 52
Статус: Offline
Уже лучше.

По поводу законности, признаюсь - выразился несовсем корректно. Сеть законна, незаконно то, КАК ее прокладывают.

Цитирую:
Министерству связи не нравятся локальные сети «пионеров»

"Министерство связи полностью поддерживает и приветствует существование домашних компьютерных сетей (ДКС)", - заверил 9 февраля начальник управления электросвязи Министерства связи и информатизации Беларуси Владимир Стрихарчук. Вместе с тем он признал, что Минсвязи не намерено в дальнейшем мириться с несанкционированным и хаотичным созданием ДКС.

"Во всем должен быть порядок, в том числе и при создании ДКС. Нас не устраивает, когда один пионер подключил свой компьютер к компьютеру другого пионера. Затем к ним подключилось еще 5 пионеров, и они это объявили компьютерной сетью", - сказал Стрихарчук.

"Нас не устраивает, как строятся эти сети, а не сами сети. Есть проект? Есть согласование? С ЖКХ или с кем (речь идет об организации, на балансе которой находится дом)? Кто разрешил прокладку кабеля по канализации? Сертифицировано ли оборудование? Если речь идет о беспроводных сетях, на каких частотах идет передача данных?", - прояснил начальник управления интерес Минсвязи к вопросу ДКС.

Очевидно, что еще 5 лет назад "копеечный" рынок ДКС не представлял для Минсвязи и его структур никакого интереса. Сегодня, судя по всему, Минсвязи намерено серьезно побороться за деньги "пионеров" и "причесать" неорганизованное и хаотичное, зачастую с нарушением технических правил и техники безопасности, строительство ДКС.

В то же время Стрихарчук подчеркнул, что ему пока неизвестно о фактах ликвидации существующих кабелей сотрудниками МГТС и ЛСЦ.

"Если существуют факты повреждения кабелей, это - не наша работа. Скорее всего, это действия работников ЖКХ", - предположил представитель Минсвязи, сообщает АФН.
Автор: Хартия 97 со ссылкой на АФН | 14.02.2006

Добавлено (2006-11-29, 9:47 Pm)
---------------------------------------------
Вот что мне написал по поводу Устава один из админов, одной домашней сети в Минске:
Dervish (20:39:56 29/11/2006)
29/11/2006 (18:26 GMT +02:00)
да там регистрация нужна... лениво. можешь от моего имени написать:
устав никто не подписует кроме как органов, его принявших, как то: собрание акционеров, совет директоров и т.п.
пользователь может подписать договор, но только при наличии подписи второй стороны, т.е. в данном случае администратора. подписав такой договор - админ подпишет приговор самому себе. хороший адвокат его засудит по полной программе фактически по любому из этих пунктов.

Добавлено (2006-11-29, 9:48 Pm)
---------------------------------------------
по поводу возраста мне 31, LogKeeper-у почти 30
:-)

Добавлено (2006-11-29, 9:55 Pm)
---------------------------------------------
По поводу операционок:
от вас никто и не требует знания и настройки этих систем, просто в случае нестандартной для вас системы - вы должны выдать необходимые данные подключающемуся к сети человеку, и он сделает это сам.
Таким образом, в случае если этот человек не сможет настроить СВОЮ систему - это уже личное горе этого человека(этот пункт имело бы смысл изменить на что-то типа: администратор гарантирует нормальную работу в локальной сети операционных систем семейства Windows. А никак не требовать наличия определенных операционных систем, тем более не будем сбрасывать со счетов необходимости лицензирования ОС).

Добавлено (2006-11-29, 9:57 Pm)
---------------------------------------------
Что бы из Windows просматривать ресурсы Linux, настрой Samba. И все будет хорошо.

Добавлено (2006-11-29, 10:02 Pm)
---------------------------------------------
Кстати, а кто мешает использовать сервер DHCP в сети? В этом случае вообще не имеет значения операционная система. Все настройки производятся автоматически при старте сетевой карточки.

Добавлено (2006-11-29, 10:04 Pm)
---------------------------------------------
Еще раз, или измени пункты, или убери их вообще, где упоминаются в том или ином виде деньги. Можешь получить по шапке, да так что мало не покажется!

По поводу огромной сети ты пошутил?


Microsoft Certified System Administrator, Microsoft Certified System Engineer, Microsoft Certified Technology Specialist:Vista, Citrix Certified Administrator, Certified Netware Administrator, Solaris Certified System Administrator
 
NesseoДата: Четверг, 2006-11-30, 7:59 PM | Сообщение # 7
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Статус: Offline
dry Че за шумиха ? Устав что-ли в первый раз видите ?

Gito Ia ! :) DeathKnight | Nesseo !

Сообщение отредактировал Nesseo - Четверг, 2006-11-30, 8:06 PM
 
VirByДата: Четверг, 2006-11-30, 11:30 PM | Сообщение # 8
Группа: Проверенные
Сообщений: 52
Статус: Offline
Дело не в том, что устав не видели, а в том как он написан, и какие последствия он может повлечь, в первую очередь для самого админа.

Добавлено (2006-11-30, 11:27 Pm)
---------------------------------------------
LS-DOS, предупреждать надо :-)

Добавлено (2006-11-30, 11:30 Pm)
---------------------------------------------
хорошо, если есть желание, можем посмотреть внимательнее, и вылизать его до идеала ;-)


Microsoft Certified System Administrator, Microsoft Certified System Engineer, Microsoft Certified Technology Specialist:Vista, Citrix Certified Administrator, Certified Netware Administrator, Solaris Certified System Administrator

Сообщение отредактировал VirBy - Пятница, 2006-12-01, 11:01 AM
 
ASPLinuxДата: Вторник, 2008-01-08, 8:51 PM | Сообщение # 9
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Статус: Offline
прочитал пост, мда.. такого бреда я еще не видел.
4.1 Пользователем компьютерной сети LipenSoft может стать любой пользователь, с
установленной сетевой картой и операционной системой Windows2000 и выше, признающий Устав сети LipenSoft.
что "СисАдмин LipenSoft" так трудно настроить сетевые параметры Linuxa для клиента ?
бросай играться лучше займись самообразованием пока ты еще молодой, что б был спрос на тебя

ету фразу вы зделайте как девиз сети:
"если устраивает - подключайтесь, в противном случае - куда подальше..."
 
LS-DOSДата: Четверг, 2008-01-10, 1:07 AM | Сообщение # 10
СисАдмин
Группа: Администраторы
Сообщений: 291
Статус: Offline
Ни че подобного, в Linux не трудно настроить, и пользуемся даже при необходимости с 2-3 юзверами. Потомучто только нам это интересно, а остальным это не нужно.

Кроме того, Вы были подвержены влиянием не актуальных данных, т.е. прочитали на форуме отрывок из устава, а на сам устав так и не взглянули. А там, как раз и написано следующее:

4.2. Каждый пользователь сети имеет право:
— Использовать любую операционную систему, по своему усмотрению. (Администратор гарантирует нормальную работу в локальной сети операционных систем семейства Windows).

Так что, в следующий раз, прежде чем делать замечание, убедитесь что Вы поступаете правильно.


СисАдмин LipenSoft

......__|__
__ / **** \=======#
;|HHHHHHHHH:: \
(@=@=@=@=@)

Это Русский танк, скопируй его себе в подпись, чтобы потом наша интернет армия вынесла Америку!

Сообщение отредактировал LS-DOS - Четверг, 2008-01-10, 1:10 PM
 
ikamelotДата: Понедельник, 2008-01-14, 12:41 PM | Сообщение # 11
psychedelic
Группа: Администраторы
Сообщений: 223
Статус: Offline
Quote (ASPLinux)
ету фразу вы зделайте как девиз сети: "если устраивает - подключайтесь, в противном случае - куда подальше..."

А это мысль! Кратко и лаконично! biggrin biggrin biggrin


In search of Sunrise '
 
LS-DOSДата: Пятница, 2008-01-18, 8:38 PM | Сообщение # 12
СисАдмин
Группа: Администраторы
Сообщений: 291
Статус: Offline
Не хватало нам тут еще и речевки заучивать. Есть устав - пускай будет, как у всех нормальных сетях cool . А то можно до беспредела дойти таким образом. wacko

СисАдмин LipenSoft

......__|__
__ / **** \=======#
;|HHHHHHHHH:: \
(@=@=@=@=@)

Это Русский танк, скопируй его себе в подпись, чтобы потом наша интернет армия вынесла Америку!

 
ikamelotДата: Понедельник, 2008-01-28, 2:27 PM | Сообщение # 13
psychedelic
Группа: Администраторы
Сообщений: 223
Статус: Offline
Quote (LS-DOS)
Не хватало нам тут еще и речевки заучивать. Есть устав - пускай будет, как у всех нормальных сетях cool . А то можно до беспредела дойти таким образом. wacko

Вообщето не у всех сетей есть устав и замечено никакого беспредела там нет! А устав это понты!


In search of Sunrise '
 
LS-DOSДата: Вторник, 2008-01-29, 11:36 AM | Сообщение # 14
СисАдмин
Группа: Администраторы
Сообщений: 291
Статус: Offline
Кто-то здесь не так все понял. Речь пошла об речевке, а не об уставе. crazy Устав же это чистая формальность.

СисАдмин LipenSoft

......__|__
__ / **** \=======#
;|HHHHHHHHH:: \
(@=@=@=@=@)

Это Русский танк, скопируй его себе в подпись, чтобы потом наша интернет армия вынесла Америку!

 
ikamelotДата: Вторник, 2008-02-05, 2:28 PM | Сообщение # 15
psychedelic
Группа: Администраторы
Сообщений: 223
Статус: Offline
Quote (LS-DOS)
Кто-то здесь не так все понял. Речь пошла об речевке, а не об уставе. crazy Устав же это чистая формальность.

А вот с этим я согласен, хотя насчёт речёвки ты тож не догнал, я же не предложил ёё сделать, а просто высказал мнение по этому поводу! ! smile


In search of Sunrise '
 
Форум » Форумы компьютерной сети LipenSoft » Общие вопросы подключения » Устав (Предлагаю обсудить некоторые моменты устава)
Страница 1 из 11
Поиск: